مشاهدة النسخة كاملة : مدرسة الحقائق النموذجيه
المهاجر
08-12-07, 11:34 AM
السلام عليكم وحمة الله وبركاته
رب اشرح لي صدري
ويسر لي امري
واحلل عقدة من لساني
يفقه قولي
الحمد لله الذي اسبني قوة تحمل غريبه على ذلك البعد عنكم
احبابي.....
صباح معطر بندى الصباح...
صباح مغلف باريج الياسمين...
هو ذلك الصباح الذي تستيقظون فيه وكلكم نشاط لتلتحقوا بالمدرسه.
مدرسة الحقائق النموذجيه في كل التخصصات فاسرعوا فمدرستنا بلا اي اكاذيب.
الحصه الاولى.
التاريخ ...........
خدعوك فقالوا ... ان ما تعرفه عن ماضيك او ماضي وطنك هو التاريخ الصحيح.
ولكنها اكذوبه كبرى..
فالتاريخ يتم كتابته حسب الاهواء والانتمائات في عالمنا العربي
واليكم الامثله والبراهين.
فتاريخ مصر يصنع من .......... و........ شخصيات نموذجيه
فالاول هو رمز القوه والوطنيه والوحده
والثاني رجل ولا كل الرجال
رغم انهم من احفاد فرعون ومساوئهم لا تعد ولا تحصى
وها هم يلصقون بـ........ لقب رجل الحرب والسلام
رغم انه لم يقود مصر في حرب وسلامه المزعوم سلام جبنناء ومهزومين.
اما في الممالك الاخرى .........
يذهب الملك وياتي الملك التالي من نسله.
فالملك الحالي هو ابن الملك السابق.
وبالطبع لن يقبل مطلقا ان يكتب حرف واحد به مساس بابيه.
واليهود هم اشهر من يحرفون التاريخ والحقائق
فتاريخهم يقول
ان حرب اكتوبر بينهم مصر وسوريا والسعوديه
هم فيها المنتصرون
وقد اقتربوا من اقناعي بذلك
وخلاصة القول
انا ضد المقوله والتي تقول
ان من لا تاريخ له لا مستقبل له.
الحصه الثانيه...
الجغرافيا.
اذكر ذلك اليوم جيدا ولن انساه ما حييت
عندما درست ان مصر والوطن العربي يوجد فيها اجمل المناظر الطبيعيه في العالم..
وامنت بذلك حقا
حتى ما بدا عصر الانفتاح الاعلامي.....
ورايت ما امتع ناظري........
شلالات وغابات ومناظر رائعه.........
تجدها في اي مكان في العالم الا في عالمنا العربي........
حتى في البنايات يهتم العالم اجمع بالشكل الجمالي الا العالم العربي.
اللهم اذا ما استثنينا دبي.
وبمزيد من البحث وجد ت تلك الحقائق
ان اكثر مناطق العالم جمالا وروعه هى منطقة كشمير
واكثر بلدان العالم روعه في تصميم البيانات هي ماليزيا
وسلامي للصحراء الغربيه
الحصه الثالثه ...
الجبر .
هى
من كانت تدعي حبي.....
وكانت تحب الليل وتكرهه.....
تحبه عندما اكون معها في احضانها .
وتكرهه عندما تضطر الى النوم فتفارقني تلك الساعات.
ثم لظروف معينه ولانها مريضه بسواد القلب وغياب العقل ..
ذهبت في اتجاهه هو.
هو
يحبها بجنون .. ويظن انه الاول في قلبها ... وعلى اتم الاستعداد لتلبية اشاره من اصبعها
ولانه صديقي من الصعب ان اصارحه واقتل فرحته..
واصارحه بماضي تلك الفتاه معي انا.
انا
اكون في قمة متعتي عندما يظنني الاخرون احمق واني لا اعلم ما اعلم وما ينبغي ان لا اعلم.
المطلوب
وضع كل ذلك في معادله.
البرهان
انا وهو وهي
الحصه الرابعه...........
الهندسه
اجمل الهندسه هو ان ترسم سلم لتصعد به الى النجاح........
ولكن لا تستخدم في ذلك اعناق الاخرين.....
وعندما تصل الى النجاح ابحث عن الممحاه ..
وامسح كل الاشياء والتى من الممكن ان تؤدي الى سقوطك
ولكن احترس ان تطول الممحاه مبادئك.
بريك .. استراحه ... فسحه .
ولنجعلها للمراجعه
درسنا في الجغرافيا ..
الشمس ماشيه حافيه .....
حول الكره الارضيه
درسنا في الحساب..
ازاي نفتح دولاب .
ونسرق الكتاب
زى شلة حراميه .
عدنااااااااااااااااااااااااااااااااا
الحصه الخامسه.....
احصاء
تشير اخر الاحصائيات الى دخول حاكم........موسوعة جينس للارقام القياسيه..
فهو اكثر الحكام يحظى بكراهيه من شعبه.
ومن الشعوب المجاوره.
وتشير ايضا الاحصائيات الى ندرة الانسان النقي ... الخلي من الشوائب
ابحث حولك عن انسان ولن اقول بلا عيوب ولكن به ثلاثة عيوب فقط
عن نفسي بحثت حولي
وبداخلي
فلم اجد.
عفوا
ساقطع ذلك اليوم الدراسي فاتركوني احلم قليلا بحبيبتي
ولنا عوده ان شاء الله
ومطلوب مدرسين للمدرسه
شكرا لكم
حصص و حقـآئق.. درسنـآ موآدهـآ..في مدرسـة الحيـآة..
علمتنـآ بأن الموآزين دآئمـآ مـآ تكون عكس مآيظهر لنـآ..
وأن الحقيقـة قد إرتدتـ طـآقيـة الإخفـآء..
الشعوبـ العربيـة هي خريجـة بإمتيـآز من مدآرس الوهمـ..
تهتفـ لذآكـ الحـآكمـ..حتى كـآد أن يبح صوتهـآ..
وتعلق صورهـ التي تذكرهمـ بموتهمـ رغمـ وجود أنفـآسهمـ..
توهمنـآ موآدهمـ بأن حـآل العربـ في نمـآء مستمر..
وأن حـآلة المعيشية قد تحسنتـ..والتعليمـ قد تطور..وأن ..وان..إلخ..
وكل ذلكـ تعلمنـآهـ من مدآرس الوهمـ الحكوميـة..
أخي الغـآلي..
المهـآجر..
أتفق معكـ بكثير من موآد مدرستكـ..
وقد أختلف بنقـطه بسيطة..
هو وإن كـآن هذآ الحـآكمـ أو ذلكـ لآ يعجبـ أحد منـآ..
فلآ ننسى بأن له محبين.. ومؤيدين..
فكنتـ أتمنى أن لآ تركز على حآكمـ بعينه..
وأن يكون مقآلكـ أكثر شموليـة من التركيز بشخص دون البقيـة..
(مجرد رأي..)
أمـآ عن بقيـة..المقـآلـ ومـآ يحتويـة..فهو غـآيـة بالروعة..
إن لمـ يكن الرووعة بحد ذآتهـآ..
فكرة جدآ رآقيـة..وإسلوبـ..يتسلسل بالقآرئ..إلى عمق الفكرة..
رآئع أنتـ..
المهاجر
08-12-07, 12:06 PM
العزيزه نوارى
اتفق معك تماما في ملاحظتك الذكيه جدا
والتي تنم عن فكر راق
ولكن سيدتي اعذريني
فما حطت قدمي على طريق
او رات عيني بشر
الا وهو له كاره
ولكن اعتقد ان هناك محبين له
ملاحظه راائعه
من كاتبه راائعه
واسمحي لي بملاحظه بسيطه
انتي في تقدم مستمر فى الافكار
وفي الاسلوب
وفي كل شىء
تقبلي فخري لوجودك
غاردينيا
08-12-07, 12:43 PM
استاذي المهاجر
فكرة رائعة
ومضمون راقي ..
شكرا لك علي قلمك
هل استطيع ان اصغي لحصصك مطولا
واتابع بعمق اكثر
ومن ثما اتواصل معك بالرد
لذا اسمح لي ان شاء الله ذلك
بالعودة
تحيااااتي
ناصر روكا
08-12-07, 11:47 PM
يقال والعهده على الراوى
أن تلميذا سأل معلمه فقال : يا أستاذ ما معنى كلمة (( الكموج ))
قال المعلم : ماهي هذه الكلمه !!!! أين قرأتها ؟؟؟
قال التلميذ : في قول الشاعر :
وليل كموج البحر أرخى سدوله
عليّ بأنواع الهموم ليبتلي
فقال المعلم :
يابني (( الكموج )) هي دويبة صغيرة، تقرأ ولا تفهم ما تقرأ
المهاجر .........
ملحوظه
بجورانا رجل يدعى صاحب ثورة سبتمر لقب بالفاتح
يقال له الاخ..........!
هذا القائد المغوار الفذ اكثر عمرا فى حكم البلاد
37 عام يحكم ولا يمل
تحياتى
تمـ تحرير النص من قبل الإدآرة..
دندىستار
09-12-07, 01:03 AM
المهاجر
اولا موضوعك مش مدرسه بس هى جامعه لتخريج دفعات
جديده لمعرفه الحقائق
لانها حقائق للاسف واقعيه
بس اسمحلى بتعليق بسيط
رغم انه لم يقود مصر في حرب وسلامه المزعوم سلام جبنناء
الجمله ديه بذات كلامك فيه صح نعم مفيش نقاش
بس صدقنى شعبك اكتر منه هتقلى ازاى هقلك معظم الشعب عندنا بيدعى
للرئيس عشان مبيدخلناش فى حروب وعلى فكره الكلام ده مش بقوله من فراغ
لا ده على اساس من الصحه
بس الجمله نفسها حقيقه واتفق معك فيها
تشير اخر الاحصائيات الى دخول حاكم مصر موسوعة جينس للارقام القياسيه..
فهو اكثر الحكام يحظى بكراهيه من شعبه.
المهاجر بنسبه للجمله ديه بصراحه ضحكتنى هقلك ليه لسبب بسيط
لانى يوم الانتخابات الى حصلت على رئاسه الجمهوريه
لما كان مترشح مع الرئيس اكثر من شخص
انا عن نفسى كنت رايحه انتخب ايمن نور فى هذا اليوم
ولكن المفاجئه
يمكن كنت انا وخمسه معايا الى رايحين ينتخبوا حد تانى غير الرئيس
والباقى بدون استثناء ولا كلام الرئيس لما كنت حاسه انى شكلى ووووووحش
وحصلت لدرجه انى حسيت انى كنت مترقبه
وعلى راءى الشعب المصرى قليل الحيله
الى نعرفه احسن ملى منعرفهوش وعلى فكره المثل ده هيودينا قريب اوى فى داهيه لان هو ده المثل بتاع يوم الانتخابات
حقيقه وحصلت
المهاجر ارجو انك متقلشى انى خرجت شويه عن موضوعك لان والله
كل الكلام الى كتبته فى صفحتك حصل وبيحصل من الشعب
يعنى تقدر تقول الشعب عامل اساسى على الفوضه الى فى البلد
اسفه لو طولت عليك كلام جوايا كان لازم اقوله
وموضوعك فعلا رائع وجميل
تحياتى لك
المهاجر
09-12-07, 06:46 PM
استاذي المهاجر
فكرة رائعة
ومضمون راقي ..
شكرا لك علي قلمك
هل استطيع ان اصغي لحصصك مطولا
واتابع بعمق اكثر
ومن ثما اتواصل معك بالرد
لذا اسمح لي ان شاء الله ذلك
بالعودة
تحيااااتي
غاردينيا
انتي في الصفوف الاولى اذن
فهنيئا لنا بكي
تقبلي امتناني لوجودك
فوق السحاب
10-12-07, 08:32 AM
حقائق كثيرة تطاردنا
أمنيات متكرره تحاصرنا
طموحات متناثره تأسرنا
في واحة هذا الوجود
فكيف لنا السبيل .. ؟
***
المهاجر ..
مميز أنت دائما
لم أعهد منك سوى الكلمة الرائعة
والأفكار الراقيه
دُمت ودام قلمك كبيرا
مودتي وتقديري
أختك .. فوق السحاب
لي عودة
عندما يصفو العقل للنقاش معك والأنضمام لتلك الجامعة
ائما ما يروق لي قلمك وإن أختلفت معه
أنتظرني
أرجو من جيمع الإخوة الذين يردون على هذآ الموضوع أن يلتزموآ بهذآ القآنون الذي تنص عليـه تشريعآت هذآ القسمـ
2- لا للخوض في الأمور السياسية المتعلقة بحكومة الدول والشعوب والإستهزاء بدولة معينة ورئيسها لخلق الحساسيات بين الزوار..!!
[/color]
السلام عليكم ..
بداية دعني أختلف معك في نقطة واحدة فقط
ان من لا تاريخ له لا مستقبل له.
قد يكون التاريخ هو الحافز الأكبر علي المواصلة وعلي التمسك بتلك الصورة التي نريدها لمستقبلنا .. هذا ان تمسكنا به وتعلمناه كما هو بلا تحريف أو تزييف
أقصد هنا تاريحنا كمسلمين وعرب أناروا الدنيا بعلمهم وغزوها بجيوشهم البارعة وخططهم التي لاتُضاهي ، قبل أن يُطمس كل ذلك من قِبل أصحاب المصلحة في أن يجعلونا شعباً بتاريخِ ممزق وهوية مكتوبة بلغة لانفهمها
الصحيح إذاً أن نقول : من لم يتعلم تاريخه لايأمل كثيراً في مستقبله
هو مجرد رأي ولك الحق في الإختلاف معي بالطبع ..
أما عن الباقي فلا أملك سوي أن أدعوا بصلاح الحال وبالصحوة التي طال انتظارها كثيراً
المهاجر ..
قلمك كعادتهُ مميزاً بجرأته وعمقه الكبير
دعائي لك ..
المهاجر
18-12-07, 01:03 AM
أرجو من جيمع الإخوة الذين يردون على هذآ الموضوع أن يلتزموآ بهذآ القآنون الذي تنص عليـه تشريعآت هذآ القسمـ
عذرا لتجاوزي الاخرين في ردي
ولكن سابدا بالعزيزه نوارى
حقا لا ادري سبب لتعديل رد الاخ روكا
فعندما حذفتي اسم العقيد ........ لم تحذفي المعلومه
فقد تركتي تعرفيه وهو الفاتح وصاحب ثورة سبتمبر
ثم ان الامر لم يكن به استهزاء
فهو مجرد خبر ورد على خبر
فالخبر الاول ان ........ اكثر الحكام حكما
ولكنه عارضني وقال ان ......... اقدم
ولا ادري ما الضرر في ذلك وما الاستهزاء
هل عندما اقول ان حكام العرب حمقى يسمح القانون بذلك ؟
ولكن عندما اذكر اسمائهم لا يسمح ؟
ثم ان الموضوع الاصلي به اسماء لحكام عرب وكنتي اول من مر ووضع رد
ولم تذكري شيء عن ذلك
العزيزه بنت النور
اما انكي اخطاتي في البدايه بعدم وضع التنويه في ردك على الموضوع الاصلي
او انكي اخطاتي في الثانيه
اتمنى لكي التوفيق
المهاجر
18-12-07, 03:26 PM
يقال والعهده على الراوى
أن تلميذا سأل معلمه فقال : يا أستاذ ما معنى كلمة (( الكموج ))
قال المعلم : ماهي هذه الكلمه !!!! أين قرأتها ؟؟؟
قال التلميذ : في قول الشاعر :
وليل كموج البحر أرخى سدوله
عليّ بأنواع الهموم ليبتلي
فقال المعلم :
يابني (( الكموج )) هي دويبة صغيرة، تقرأ ولا تفهم ما تقرأ
المهاجر .........
ملحوظه
بجورانا رجل يدعى صاحب ثورة سبتمر لقب بالفاتح
يقال له الاخ..........!
هذا القائد المغوار الفذ اكثر عمرا فى حكم البلاد
37 عام يحكم ولا يمل
تحياتى
تمـ تحرير النص من قبل الإدآرة..
حبيبي ناصر روكا
الكموج هو لفظ مشتقه من الكمون البلدي
اللي بيخلي الاكل لذيذ الطعم
كل عام وانت بخير
المهاجر
18-12-07, 03:36 PM
المهاجر
اولا موضوعك مش مدرسه بس هى جامعه لتخريج دفعات
جديده لمعرفه الحقائق
لانها حقائق للاسف واقعيه
بس اسمحلى بتعليق بسيط
رغم انه لم يقود مصر في حرب وسلامه المزعوم سلام جبنناء
الجمله ديه بذات كلامك فيه صح نعم مفيش نقاش
بس صدقنى شعبك اكتر منه هتقلى ازاى هقلك معظم الشعب عندنا بيدعى
للرئيس عشان مبيدخلناش فى حروب وعلى فكره الكلام ده مش بقوله من فراغ
لا ده على اساس من الصحه
بس الجمله نفسها حقيقه واتفق معك فيها
تشير اخر الاحصائيات الى دخول حاكم مصر موسوعة جينس للارقام القياسيه..
فهو اكثر الحكام يحظى بكراهيه من شعبه.
المهاجر بنسبه للجمله ديه بصراحه ضحكتنى هقلك ليه لسبب بسيط
لانى يوم الانتخابات الى حصلت على رئاسه الجمهوريه
لما كان مترشح مع الرئيس اكثر من شخص
انا عن نفسى كنت رايحه انتخب ايمن نور فى هذا اليوم
ولكن المفاجئه
يمكن كنت انا وخمسه معايا الى رايحين ينتخبوا حد تانى غير الرئيس
والباقى بدون استثناء ولا كلام الرئيس لما كنت حاسه انى شكلى ووووووحش
وحصلت لدرجه انى حسيت انى كنت مترقبه
وعلى راءى الشعب المصرى قليل الحيله
الى نعرفه احسن ملى منعرفهوش وعلى فكره المثل ده هيودينا قريب اوى فى داهيه لان هو ده المثل بتاع يوم الانتخابات
حقيقه وحصلت
المهاجر ارجو انك متقلشى انى خرجت شويه عن موضوعك لان والله
كل الكلام الى كتبته فى صفحتك حصل وبيحصل من الشعب
يعنى تقدر تقول الشعب عامل اساسى على الفوضه الى فى البلد
اسفه لو طولت عليك كلام جوايا كان لازم اقوله
وموضوعك فعلا رائع وجميل
تحياتى لك
دندي
احلي حاجه فيكي ان كلامك بيخرج من القلب
ووجودك دايما رائع
تقبلي تقديري
أشكركـ على البدء بي..
حقا لا ادري سبب لتعديل رد الاخ روكا
فعندما حذفتي اسم العقيد معمر القذافي لم تحذفي المعلومه
فقد تركتي تعرفيه وهو الفاتح وصاحب ثورة سبتمبر
ثم ان الامر لم يكن به استهزاء
فهو مجرد خبر ورد على خبر
أخي الغـآلي..
أظن بأن قآنون القسمـ كـآن وآضح بمآ فيه الكفآية..
ومن الأسآس القآنون ينص بعدم الخوض بالأمور السيآسية..التي تثير النعرآت..ومآحدث هنآ أنكـ عبرت عن وجهة نظر وآحدة التي هي وجهة نظركـ فقط..ولمـ تكن حيآديآ..أبدآ..أو حتى لمـ تفكر بمشآعر ذلكـ القآرئ الآخر الذي ربمـآ يخآلفكـ بالرأي..
مسألة ذكر أحد الإخوة لأسمـ أحد الرؤسـآء..لمـ يكن أبدآ معلومية أو خبر وحتى مآ ذكرته أنت لمـ يكن بطريقه أنهآ معلومة لمتلقي ولآ يرآد بهآ شي آخر..!! والعكس صحيح..
ونعلمـ بأن أمور أخرى هي القصد الحقيقي منهآ..
وكلنآ يعلمـ ذلكـ..وأنت أكثرنـآ..
هل عندما اقول ان حكام العرب حمقى يسمح القانون بذلك ؟
ولكن عندما اذكر اسمائهم لا يسمح ؟
ثم ان الموضوع الاصلي به اسماء لحكام عرب وكنتي اول من مر ووضع رد
ولم تذكري شيء عن ذلك
كمـآ أخبرتكـ..
طـآلمـآ ان موضوعكـ يصف الوضع السيآسي بشمولية دون ذكر الأسمـآء..
وطـآلمـآ كـآن بعيدآ..التجريح وهذآ للإسف كـآن موجود وبشكل جلي في موضوعكـ..
الإدآرة قد تركت الموضوع بين يديّ..وأعطتني حرية أن أغلق الموضوع..
او أن أتركه مع التنبية لكمـ ..
والله يعلمـ بإنني كنت على نية تغيير نص الموضوع لأني لآ أحبذ إغلآقه..
نعمـ أخطأت بعدمـ تغيير نصكـ..وأتحمل وز خطأي هذآ..
ولكنني أردت أن أحذف الإسمـآء فقط (وهذآ مـآ ألمهني به عقلي )
لمـ تذكر أسمـآء في مقآلكـ..( وهذهـ كآنت حجتي الوآهية بعدمـ التغيير..للإسف)
\
ثم ان الموضوع الاصلي به اسماء لحكام عرب وكنتي اول من مر ووضع رد
ولم تذكري شيء عن ذلك
أخي لآ تغآلط نفسكـ في ذلكـ..فهذآ كـآن ردي عليكـ
هو وإن كـآن هذآ الحـآكمـ أو ذلكـ لآ يعجبـ أحد منـآ..
فلآ ننسى بأن له محبين.. ومؤيدين..
فكنتـ أتمنى أن لآ تركز على حآكمـ بعينه..
وأن يكون مقآلكـ أكثر شموليـة من التركيز بشخص دون البقيـة..
..
فلآ أعتقد أن يكون ردي هذآ (لآ شيء) كمـآ ذكرت..أنت..
وكوني أنني إحترمت قلمكـ..وإحترمت وجهة نظركـ أكثر..
ولمـ أشأ بالخوض كثيرآ..بوجهآت مختلفة مهمآ كآنت طريقة خوضي بهآ سوآء بتغيير نصكـ أو بتنبيهكـ فقط..
ليكون تنبيهي بالنسبـة لكـ(لآ شيء)..
\
اما انكي اخطاتي في البدايه بعدم وضع التنويه في ردك على الموضوع الاصلي
او انكي اخطاتي في الثانيه
قد وضعت التنوية بأول رد لي.. في هذآ الموضوع..
ولكن أعترف بخطأ وآحد قمت به .. هو أنني أقنعت نفسي أنه بمآ أن موضوعكـ لآ يذكر أسمـ بعينه فهو لآ يحتآج لتعديل..وقمت بتعديل رد الأخ روكـآ..
قد تكون جهآلتي بالإشرآف..ربمـآ
ولكن من أخطآئي سأستفيد بإذن الله..
تمنيـآتي لكـ بالتوفيق..
^_^
مـآكتبته بالرد أعلآهـ كـآن على عجل..
فربمـآ تكون لي عودة للتوضيح أكثر..
جبل التوباد
18-12-07, 06:56 PM
مرحبتين بالمهاجر
لا أعيبُ عليك ذكرَ تاريخ مصر
وإستعراض الحُقب الناصرية والساداتية والمباركية بالتوالي
كإشارة لمدلول أو حدث
ولكن دون المساس بالشخوص طالما أن قوانين المكان الذي نكتب فيه تُعارضُ مثل هذا الأمر
فلغة التعميم لغة واسعة وتستوعب مانريد إيصاله بسهولة
وأحياناً قدتكون أقوى من لغة التخصيص التي إستخدمتها
وكتدليل لما أقول فأنتَ ذكرت حُكام مصر ولمّحتَ من بُعّد لبعض الدول دون ذكر أسمائهم والتساؤل هنا إذا كان التناول تصريحاً وشفافاً
لماذا لايكون ذلك مع الجميع ممن ذكرتهم في موضوعك ؟
لا علينا ياعزيزي
إن كان هناك ملاحظة أخوية أُبديها فهي أن الإسقاط السياسي ياعزيزي فنّ
وهذا الفنّ يرى العارفون ببواطنه أنّه يستلزم التلميح لا التصريح
والإ لخُضّنا ككتاب ومتناولي قضايا إجتماعية أو سياسية في إشكالية متداخلة من إختلاف الآراء
والكاتب المتمكن هو من يجعل الكرة دوماً في ملعبه يحركها متى شاء وكيفما شاء
فكوني لا أُحبُ فلاناً ولا أميل لتاريخه فهذا لايجعلني أُملي على الكُل هذه الكراهية
فلنكتب بتجرد ولنجعل المغزى بين السطور وليفهم من يفهم وليُعرض من يُعرض
مجرد مداخلة ليس إلا ياعزيزي من شخص لهُ باعٌ بمثل هذه الأمور
كُنّ بخير
"الفاضل المهاجر"
..منذق طرحكـَ لهذا الموضوع..لم أشا ان اعلق بة..فـ انت تعلم كم أمقتٌ الخوض..عن مِصر وعن تاريخها..مهما كانت مصداقية كلماتكَ..فـ أنا مصرية..
..لكن أسمح لى أن اضع تقديرى لقلم "جبل التوباد"
..الذى حوى بين أحرفةٌ ما تمنيت قولة لكَ..شكرا لما احتواه قلمك جبل..
أما" بنت النور"
سـأرفع القبعه..أحتراما وتقديرا لكونها مشرفة هذا القسم
كل عام وانتم بخير
المهاجر
19-12-07, 01:49 AM
حقائق كثيرة تطاردنا
أمنيات متكرره تحاصرنا
طموحات متناثره تأسرنا
في واحة هذا الوجود
فكيف لنا السبيل .. ؟
***
المهاجر ..
مميز أنت دائما
لم أعهد منك سوى الكلمة الرائعة
والأفكار الراقيه
دُمت ودام قلمك كبيرا
مودتي وتقديري
أختك .. فوق السحاب
المتميزه فوق السحاب
لحضورك دوما رونق خاص جدا
وهو ما يجعلني اضع كتاباتي المتواضعه هنا
شكرا لكي من القلب
المهاجر
19-12-07, 01:53 AM
لي عودة
عندما يصفو العقل للنقاش معك والأنضمام لتلك الجامعة
ائما ما يروق لي قلمك وإن أختلفت معه
أنتظرني
ماجد لا زلت في انتظارك
فلا تجعلني اطيل الانتظار فانت دكتور في اي جامعه
المهاجر
19-12-07, 01:57 AM
السلام عليكم ..
بداية دعني أختلف معك في نقطة واحدة فقط
ان من لا تاريخ له لا مستقبل له.
قد يكون التاريخ هو الحافز الأكبر علي المواصلة وعلي التمسك بتلك الصورة التي نريدها لمستقبلنا .. هذا ان تمسكنا به وتعلمناه كما هو بلا تحريف أو تزييف
أقصد هنا تاريحنا كمسلمين وعرب أناروا الدنيا بعلمهم وغزوها بجيوشهم البارعة وخططهم التي لاتُضاهي ، قبل أن يُطمس كل ذلك من قِبل أصحاب المصلحة في أن يجعلونا شعباً بتاريخِ ممزق وهوية مكتوبة بلغة لانفهمها
الصحيح إذاً أن نقول : من لم يتعلم تاريخه لايأمل كثيراً في مستقبله
هو مجرد رأي ولك الحق في الإختلاف معي بالطبع ..
أما عن الباقي فلا أملك سوي أن أدعوا بصلاح الحال وبالصحوة التي طال انتظارها كثيراً
المهاجر ..
قلمك كعادتهُ مميزاً بجرأته وعمقه الكبير
دعائي لك ..
الصحيح إذاً أن نقول : من لم يتعلم تاريخه لايأمل كثيراً في مستقبله
الرقيقه حزن
دوما ما اتعلم منك ومن فكرك الراقي
تقبلي كل التقدير والاعجاب
وكل عام وانتي بالف خير
المهاجر
19-12-07, 02:11 AM
أشكركـ على البدء بي..
أخي الغـآلي..
أظن بأن قآنون القسمـ كـآن وآضح بمآ فيه الكفآية..
ومن الأسآس القآنون ينص بعدم الخوض بالأمور السيآسية..التي تثير النعرآت..ومآحدث هنآ أنكـ عبرت عن وجهة نظر وآحدة التي هي وجهة نظركـ فقط..ولمـ تكن حيآديآ..أبدآ..أو حتى لمـ تفكر بمشآعر ذلكـ القآرئ الآخر الذي ربمـآ يخآلفكـ بالرأي..
مسألة ذكر أحد الإخوة لأسمـ أحد الرؤسـآء..لمـ يكن أبدآ معلومية أو خبر وحتى مآ ذكرته أنت لمـ يكن بطريقه أنهآ معلومة لمتلقي ولآ يرآد بهآ شي آخر..!! والعكس صحيح..
ونعلمـ بأن أمور أخرى هي القصد الحقيقي منهآ..
وكلنآ يعلمـ ذلكـ..وأنت أكثرنـآ..
كمـآ أخبرتكـ..
طـآلمـآ ان موضوعكـ يصف الوضع السيآسي بشمولية دون ذكر الأسمـآء..
وطـآلمـآ كـآن بعيدآ..التجريح وهذآ للإسف كـآن موجود وبشكل جلي في موضوعكـ..
الإدآرة قد تركت الموضوع بين يديّ..وأعطتني حرية أن أغلق الموضوع..
او أن أتركه مع التنبية لكمـ ..
والله يعلمـ بإنني كنت على نية تغيير نص الموضوع لأني لآ أحبذ إغلآقه..
نعمـ أخطأت بعدمـ تغيير نصكـ..وأتحمل وز خطأي هذآ..
ولكنني أردت أن أحذف الإسمـآء فقط (وهذآ مـآ ألمهني به عقلي )
لمـ تذكر أسمـآء في مقآلكـ..( وهذهـ كآنت حجتي الوآهية بعدمـ التغيير..للإسف)
\
أخي لآ تغآلط نفسكـ في ذلكـ..فهذآ كـآن ردي عليكـ
فلآ أعتقد أن يكون ردي هذآ (لآ شيء) كمـآ ذكرت..أنت..
وكوني أنني إحترمت قلمكـ..وإحترمت وجهة نظركـ أكثر..
ولمـ أشأ بالخوض كثيرآ..بوجهآت مختلفة مهمآ كآنت طريقة خوضي بهآ سوآء بتغيير نصكـ أو بتنبيهكـ فقط..
ليكون تنبيهي بالنسبـة لكـ(لآ شيء)..
\
قد وضعت التنوية بأول رد لي.. في هذآ الموضوع..
ولكن أعترف بخطأ وآحد قمت به .. هو أنني أقنعت نفسي أنه بمآ أن موضوعكـ لآ يذكر أسمـ بعينه فهو لآ يحتآج لتعديل..وقمت بتعديل رد الأخ روكـآ..
قد تكون جهآلتي بالإشرآف..ربمـآ
ولكن من أخطآئي سأستفيد بإذن الله..
تمنيـآتي لكـ بالتوفيق..
الفاضله بنت النور بداية دعيني على ان اؤكد ان اي اختلاف في وجهات النظر هنا لا ينقص من تقديري لكي ككاتبه راائعه وكشخصيه اروع
ومآحدث هنآ أنكـ عبرت عن وجهة نظر وآحدة التي هي وجهة نظركـ فقط..ولمـ تكن حيآديآ..أبدآ..أو حتى لمـ تفكر بمشآعر ذلكـ القآرئ الآخر الذي ربمـآ يخآلفكـ بالرأي..
اختي الفاضله هذا جزء من ردك وحقا لم اكن اعلم ان رايك عن المنتديات هكذا راي
فالمنتديات عندما يطرح احدهم فكره فهي فكره للنقاش ومن يخالفني الراي فليعلن ذلك
واظن انه عندما خالفتيني في الراي في ردك الاول قمت انا بتاييدك لاني اقتنعت بوجهة نظرك .
ونعلمـ بأن أمور أخرى هي القصد الحقيقي منهآ..
وكلنآ يعلمـ ذلكـ..وأنت أكثرنـآ..
حقا وبالله لا اعلم ما هي الامور الاخرى والتى انا اكثركم معرفه بها
ثم لماذا لم تذكري ذلك في ردك الاول والذي ختمتيه بتلك الكمات
أمـآ عن بقيـة..المقـآلـ ومـآ يحتويـة..فهو غـآيـة بالروعة..
إن لمـ يكن الرووعة بحد ذآتهـآ..
فكرة جدآ رآقيـة..وإسلوبـ..يتسلسل بالقآرئ..إلى عمق الفكرة..
رآئع أنتـ..
الإدآرة قد تركت الموضوع بين يديّ..وأعطتني حرية أن أغلق الموضوع..
او أن أتركه مع التنبية لكمـ ..
اختي الفاضله
بعد ردك الثاني علمت ان ثلاثه من اضلاع كبرى لجان الموقع لم يقراوا الموضوع اصلا
ملحوظه .. اللجنه تتكون من اربع افراد
اما ان كانت التعليمات صدرت بشكل ودي
فانا وبشكل ودي ايضا تلقيت التهنئه الحاره من احد مجموعة الاربعه والتي تمثل القرار في المنتدى
وقال بالحرف
موضوع روعه.
ولكن أعترف بخطأ وآحد قمت به .. هو أنني أقنعت نفسي أنه بمآ أن موضوعكـ لآ يذكر أسمـ بعينه فهو لآ يحتآج لتعديل..وقمت بتعديل رد الأخ روكـآ..
قد تكون جهآلتي بالإشرآف..ربمـآ
ولكن من أخطآئي سأستفيد بإذن الله..
اعترافك بالخطا هو بداية اتجاهك للصواب
وارجو الا ياخذ الموضوع حجم اكبر من هذا لانه لا يستحق
واعيد مره اخرى
ان الاختلاف في وجهات النظر لن يفسد للود عندي قضيه
كما اؤكد علمي بانك لم تقومي الا بتنفيذ التعليمات
وكل عام وانتي بالف خير
المهاجر
19-12-07, 02:20 AM
^_^
مـآكتبته بالرد أعلآهـ كـآن على عجل..
فربمـآ تكون لي عودة للتوضيح أكثر..
مرحبا بكي في اي وقت اختي
فالصفحه تنير بوجودك
المهاجر
19-12-07, 02:23 AM
مرحبتين بالمهاجر
لا أعيبُ عليك ذكرَ تاريخ مصر
وإستعراض الحُقب الناصرية والساداتية والمباركية بالتوالي
كإشارة لمدلول أو حدث
ولكن دون المساس بالشخوص طالما أن قوانين المكان الذي نكتب فيه تُعارضُ مثل هذا الأمر
فلغة التعميم لغة واسعة وتستوعب مانريد إيصاله بسهولة
وأحياناً قدتكون أقوى من لغة التخصيص التي إستخدمتها
وكتدليل لما أقول فأنتَ ذكرت حُكام مصر ولمّحتَ من بُعّد لبعض الدول دون ذكر أسمائهم والتساؤل هنا إذا كان التناول تصريحاً وشفافاً
لماذا لايكون ذلك مع الجميع ممن ذكرتهم في موضوعك ؟
لا علينا ياعزيزي
إن كان هناك ملاحظة أخوية أُبديها فهي أن الإسقاط السياسي ياعزيزي فنّ
وهذا الفنّ يرى العارفون ببواطنه أنّه يستلزم التلميح لا التصريح
والإ لخُضّنا ككتاب ومتناولي قضايا إجتماعية أو سياسية في إشكالية متداخلة من إختلاف الآراء
والكاتب المتمكن هو من يجعل الكرة دوماً في ملعبه يحركها متى شاء وكيفما شاء
فكوني لا أُحبُ فلاناً ولا أميل لتاريخه فهذا لايجعلني أُملي على الكُل هذه الكراهية
فلنكتب بتجرد ولنجعل المغزى بين السطور وليفهم من يفهم وليُعرض من يُعرض
مجرد مداخلة ليس إلا ياعزيزي من شخص لهُ باعٌ بمثل هذه الأمور
كُنّ بخير
الرائع
جبل التوباد
انت لا تعلم كم انا من معجبي قلمك وفكرك الراقي
وانا هنا لاتعلم
وها انا قد تعلمت منك نقطه هامه ككاتب
وهي طريقة الكتابه في السياسه
ارجو فقط الا تحرمني اطلالتك الرائعه ابدا
كن بالف خير
اختي الفاضله هذا جزء من ردك وحقا لم اكن اعلم ان رايك عن المنتديات هكذا راي
فالمنتديات عندما يطرح احدهم فكره فهي فكره للنقاش ومن يخالفني الراي فليعلن ذلك
واظن انه عندما خالفتيني في الراي في ردك الاول قمت انا بتاييدك لاني اقتنعت بوجهة نظرك .
الآن مـآ يهمني كـ مشرفة قسمـ هو تطبيق مآ تنص عليه قوآنين قسمي..
وحين أقول أنكـ عبرت عن رأيكـ دون مآرعآة مشآعر الآخرين.. لأنك عبرت بطريقة تخآلفهآ قوآنين القسمـ ..
جميل أن تطرح موضوع للمنآقشة.. وجميل أن نختلف معكـ وننآقشكـ به..< هذآ هو رأيي بالمنتديآت
ولكن حين يكون الموضوع فيه ذكر أسمـآء لشخصيـآت..والقصد منه التجريح..فهذآ وبغض النظر عن تشريعآت المنتدى..
أنآ حقآ أعآرضه حتى وإن لمـ أكن مشرفة..
\
ثم لماذا لم تذكري ذلك في ردك الاول والذي ختمتيه بتلك الكمات
أمـآ عن بقيـة..المقـآلـ ومـآ يحتويـة..فهو غـآيـة بالروعة..
إن لمـ يكن الرووعة بحد ذآتهـآ..
فكرة جدآ رآقيـة..وإسلوبـ..يتسلسل بالقآرئ..إلى عمق الفكرة..
رآئع أنتـ..
إخي الكريمـ قد ذكرت لكـ بأنني نبهتكـ على مـآتظمنه موضوعكـ
ولكن ذلكـ لآ يمنع بأن يكون الموضوع حقـآ اعجبني..فالفكرة و وإسلوبكـ السلس همـآ مآ ركزت عليهمآ بردي الأول..
فخلآفنآ في الرأي في نقطة مـآ لآ يعني أنكر إن لكـ إسلوب جميل..
وأنت تعلمـ مدى أعجآبي بقلمكـ ..بغض النظر عن فكركـ وأتجآهآتكـ..
الإدآرة قد تركت الموضوع بين يديّ..وأعطتني حرية أن أغلق الموضوع..
او أن أتركه مع التنبية لكمـ ..
اختي الفاضله
بعد ردك الثاني علمت ان ثلاثه من اضلاع كبرى لجان الموقع لم يقراوا الموضوع اصلا
ملحوظه .. اللجنه تتكون من اربع افراد
اما ان كانت التعليمات صدرت بشكل ودي
فانا وبشكل ودي ايضا تلقيت التهنئه الحاره من احد مجموعة الاربعه والتي تمثل القرار في المنتدى
وقال بالحرف
موضوع روعه.
لن أقول بأن الـ 3 قد قرأوهـ..ولكن متأكدة بأن وآحد منهمـ قد قرأهـ إن لمـ يكن غيرهـ أيضـآ..
وهو من عرضت عليه الموضوع..
كونكـ تنظر للأسمآء التي بأسفل متصفحكـ..لتقرر من قراهـ ومن لمـ يفعل..فأنصحكـ بعدمـ الإعتمآد عليهآ في ذلكـ..
\
كما اؤكد علمي بانك لم تقومي الا بتنفيذ التعليمات
لمـ أقمـ بتنفيذ تعليمـآت بل طبقت قوآنين قسمي فقط..وهذآ مآيهمني كوني مشرفة قسمـ أقلآمـ وآعدة..
\
وكلـ عآمـ وأنتـ لله أقربـ..
دلع وجنوون؟
19-12-07, 07:47 AM
فكره رائعه وجميله ولكن هذا ماتعودنا عليه
سلمت اناملك
وننتظر المزيد
تحيتي لك
مجروحه
المهاجر
19-12-07, 06:10 PM
كونكـ تنظر للأسمآء التي بأسفل متصفحكـ..لتقرر من قراهـ ومن لمـ يفعل..فأنصحكـ بعدمـ الإعتمآد عليهآ في ذلكـ..
\
عموما نوارى انا حتما لا افعل ذلك
في النهايه اشكر لكي فكرك واسلوبك الراقي في الحوار
تقبلي مودتي
المهاجر
19-12-07, 06:12 PM
فكره رائعه وجميله ولكن هذا ماتعودنا عليه
سلمت اناملك
وننتظر المزيد
تحيتي لك
مجروحه
مجروحه شكرا لوجودك المتميز
تقبلي تقديري
واحد من الناس
19-12-07, 11:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى المهاجر
الموضوع بالفعل رائع
اتذكر يوما كنت اقف عند ناصيه الشارع وبدائت الحديث عن الساسه والسياسه وبدون مقدمات اقتربت تلك السيارة الى تحمل شعار الشرطه
وهبط منها ظابط شاب فى نفس مرحلتى السنيه وقال لى
يجب ان تخاف على نفسك اكثر من ذلك فبكلامك لن تغير شىء سوى فى مكان تواجدك فى ذلك الوطن واعطانى نصيحه بان هناك مئات المواضيع التى من الممكن ان تكون موضوع جلسات السمر بين اصدقائى
منها الكوره والاغانى والافلام فمستحيل تبنى لنا الدوله مدينه انتاج اعلامى تتكلف حوالى 3 مليار من الجنيهات من اجل ان نتركها ونترك انتاجها ولنقلب الاوجاع على الساسه الافاضل
ومن يومها وانا اخذت بنصيحته
ومن خلال الانترنت سعدت انى وجدت الساحه التى ستحل محل جلسات السمر وستكون المتنفس لى فى التعبير عن رائى ولكن كل احلامى ذهب ادراج الرياح
فنحن للاسف نعتبر الكلام فى السياسه مثل الكلام فى الجنس بالرغم ان لا الكلام فى هذا حرام ولا ذاك
وامتدت ايادى بحجم ذلك الكوكب الذى نسكنه لتضع قوانين جبريه ربما خوفا او قله حيله اتجاه قوانين اكبر من هيئات اكبر بكثير من ادارة منتدى
حتى التعبير اصبحنا محرومين منه ولا تتعجب لذلك
فالخطاء ليس خطائك انك اصبحت تفكر ولكن لانك امتنعت عن تناول
خبز مسرطن افقدك نعمه العقل والتفكير
للاسف نحن قيد قوانين وقوانين وقوانين وحكومات وساسه وسياسيين
ولاجل ان لا اطيل اكثر
اهديك اسم كتاب اتمنى ان تجده لتقراه وحينها ستتغير لديك مفاهيم كثيره
اسم الكتاب هو
احجار على رقعه شطرنج
حبيبى محمد
اسف على التاخير فى الرد
وتقبل كامل الاحترام والتقدير
محمود الجبلاوى
20-12-07, 08:03 PM
أخى الحبيب المهاجر
موضوع فعلاً رائع
وإن كان هناك من إختلف معك وأنا واحداً منهم
ومن إتفق معك
لكن فى النهاية الموضوع يستحق الثناء والتقدير
أخى
إسمح لى أن أنبهك إلى شئ مهم
إنها مصرنا نحن
أبناء هذه الدولة
أمورنا نتداولها بيننا
لا يجب أن تخرج إلى غيرنا
هناك من يتشمت
وبأوضاعك يستهزئ
وكأن مصر ليست دولة عربية
وأكبر دولة فى المنطقة
ويأخذ عليك(كإنسان مصرى) عدم إنتمائك مع أنك تحب بلدك أكثر من حبه لبلده
وللأسف هم من العرب
وأقسم بأن هذا ما رأيته بعينى
وسمعته بأذنى
وإن كان هذا ليس عموم الكل من العرب
أخى
موضوعك رائع
إفتخر أنك كاتبه
تقبل مرورى
وتحياتى لقلمك المبدع
المهاجر
20-12-07, 10:38 PM
"الفاضل المهاجر"
..منذق طرحكـَ لهذا الموضوع..لم أشا ان اعلق بة..فـ انت تعلم كم أمقتٌ الخوض..عن مِصر وعن تاريخها..مهما كانت مصداقية كلماتكَ..فـ أنا مصرية..
..لكن أسمح لى أن اضع تقديرى لقلم "جبل التوباد"
..الذى حوى بين أحرفةٌ ما تمنيت قولة لكَ..شكرا لما احتواه قلمك جبل..
أما" بنت النور"
سـأرفع القبعه..أحتراما وتقديرا لكونها مشرفة هذا القسم
كل عام وانتم بخير
شكرا هنا لمرورك هنا
وشكرا لتقديرك لقلم جبل التوباد في صفحتي
وشكرا لرفع القبعه لبنت النور
فهم يستحقوا
جهاد الجزائري
22-12-07, 02:52 PM
http://www.moq3.com/img/uploads/v6960480.gif
قد اتيت متاخر
ورايت السياسة قد طرحت
سواء سياسة الحكومات ام المنتديات
عندي كلمة فقط
( كل شخص عاقل مدرك للواقع ... عارف لحال الاوطان والحكام
فهو ليس بالغافل
المهاجر
قلمك لا يهدأ ابدا
دوما ثائر
وهذا ما يعجبني فيه
ننتظر جديدك بشوق
لك كل الود والاحترام
http://www.moq3.com/img/uploads/v6960480.gif
المهاجر
22-12-07, 07:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى المهاجر
الموضوع بالفعل رائع
اتذكر يوما كنت اقف عند ناصيه الشارع وبدائت الحديث عن الساسه والسياسه وبدون مقدمات اقتربت تلك السيارة الى تحمل شعار الشرطه
وهبط منها ظابط شاب فى نفس مرحلتى السنيه وقال لى
يجب ان تخاف على نفسك اكثر من ذلك فبكلامك لن تغير شىء سوى فى مكان تواجدك فى ذلك الوطن واعطانى نصيحه بان هناك مئات المواضيع التى من الممكن ان تكون موضوع جلسات السمر بين اصدقائى
منها الكوره والاغانى والافلام فمستحيل تبنى لنا الدوله مدينه انتاج اعلامى تتكلف حوالى 3 مليار من الجنيهات من اجل ان نتركها ونترك انتاجها ولنقلب الاوجاع على الساسه الافاضل
ومن يومها وانا اخذت بنصيحته
ومن خلال الانترنت سعدت انى وجدت الساحه التى ستحل محل جلسات السمر وستكون المتنفس لى فى التعبير عن رائى ولكن كل احلامى ذهب ادراج الرياح
فنحن للاسف نعتبر الكلام فى السياسه مثل الكلام فى الجنس بالرغم ان لا الكلام فى هذا حرام ولا ذاك
وامتدت ايادى بحجم ذلك الكوكب الذى نسكنه لتضع قوانين جبريه ربما خوفا او قله حيله اتجاه قوانين اكبر من هيئات اكبر بكثير من ادارة منتدى
حتى التعبير اصبحنا محرومين منه ولا تتعجب لذلك
فالخطاء ليس خطائك انك اصبحت تفكر ولكن لانك امتنعت عن تناول
خبز مسرطن افقدك نعمه العقل والتفكير
للاسف نحن قيد قوانين وقوانين وقوانين وحكومات وساسه وسياسيين
ولاجل ان لا اطيل اكثر
اهديك اسم كتاب اتمنى ان تجده لتقراه وحينها ستتغير لديك مفاهيم كثيره
اسم الكتاب هو
احجار على رقعه شطرنج
حبيبى محمد
اسف على التاخير فى الرد
وتقبل كامل الاحترام والتقدير
شكرا خالد لوجودك
المهاجر
22-12-07, 07:43 PM
أخى الحبيب المهاجر
موضوع فعلاً رائع
وإن كان هناك من إختلف معك وأنا واحداً منهم
ومن إتفق معك
لكن فى النهاية الموضوع يستحق الثناء والتقدير
أخى
إسمح لى أن أنبهك إلى شئ مهم
إنها مصرنا نحن
أبناء هذه الدولة
أمورنا نتداولها بيننا
لا يجب أن تخرج إلى غيرنا
هناك من يتشمت
وبأوضاعك يستهزئ
وكأن مصر ليست دولة عربية
وأكبر دولة فى المنطقة
ويأخذ عليك(كإنسان مصرى) عدم إنتمائك مع أنك تحب بلدك أكثر من حبه لبلده
وللأسف هم من العرب
وأقسم بأن هذا ما رأيته بعينى
وسمعته بأذنى
وإن كان هذا ليس عموم الكل من العرب
أخى
موضوعك رائع
إفتخر أنك كاتبه
تقبل مرورى
وتحياتى لقلمك المبدع
الراقي
محمود الجبلاوي
ثق انك اكثر الوجود كلامك وصل الى القلب
كم انت رائع
تقبل حبي
المهاجر
22-12-07, 07:44 PM
http://www.moq3.com/img/uploads/v6960480.gif
قد اتيت متاخر
ورايت السياسة قد طرحت
سواء سياسة الحكومات ام المنتديات
عندي كلمة فقط
( كل شخص عاقل مدرك للواقع ... عارف لحال الاوطان والحكام
فهو ليس بالغافل
المهاجر
قلمك لا يهدأ ابدا
دوما ثائر
وهذا ما يعجبني فيه
ننتظر جديدك بشوق
لك كل الود والاحترام
http://www.moq3.com/img/uploads/v6960480.gif
حبيبي جهاد
المكانه والقدر ليست بترتيب الوصول
ولكن بالتدخل الراقي
شكرا لك ولرقيك
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2012, TranZ by Almuhajir